ХМЛ-Стоп, CML-Stop

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » ХМЛ-Стоп, CML-Stop » Вопросы Гематологу... » ХМЛ, определение АЧН, как разбираться с анализами крови?


ХМЛ, определение АЧН, как разбираться с анализами крови?

Сообщений 1 страница 25 из 25

1

Нижеследующий текст попросила разместить Екатерина Юрьевна Челышева.
Она может быть полезной при самостоятельной расшифровке цитопений и степени гематологической токсичность при приеме ИТК.

Гематологическая токсичность при терапии ингибиторами тирозинкиназ.

Лейкопения (снижение числа лейкоцитов)

Сама по себе не требует прекращения терапии при ХМЛ. Нужен подсчет числа АЧН для оценки степени нейтропении

Нейтропения - снижение числа нейтрофилов.

Как считают АЧН (абсолютное число нейтрофилов)

Нейтрофилы - это палочкоядерные + сегментоядерные клетки. П/я + с/я  или п + c, так иногда пишут сокращения в анализах. Еще могут указать просто NEUT . Это часть всех клеток-лейкоцитов
В общем, первым делом нужно в расшифровке формулы крови  найти нейтрофилы.

Их выражают в процентах. Например: п/я 2%б с/я 48%  В сумме в этом примере нейтрофилов будет 2+48=50%
*(в формуле крови могут быть и просто c/я , без п/я, тогда в подсчет берем только их )

А нам нужно узнать не в процентах, а в абсолютных числах, абсолютное число, т.е. АЧН.

Абсолютное число всех лейкоцитов можно найти в анализе. Пишут - лейкоциты, лейк, WBC (white blood cels) , обозначают их как n х 10 9 /л  Например, 5 х 10 9 /л В данном случае 5 - это пять тысяч, это нам для простоты подсчета.Эти 5 тысяч лейкоцитов составляют 100% (а нейтрофилы в нашем примере 50%, уже посчитали выше)

Дальше надо вспомнить навык по школьной пропорции.

5000 лейкоцитов - 100%
х нейтрофилов (АЧН) - 50%

х = 50% х 5000   =  2500
          100%

Т.е. здесь АЧН = 2500 (можно просчитать и без пропорции - 50% от общего числа лейкоцитов 5000 это 2500).

Что с этой цифрой делать дальше.

Если она получилась в пределах 1000 - 1500 - это 2 степень нейтропении, приема препарата можно продолжить (даже если лейкоциты "меньше нормы", нейтрофилов хватает, а важно делать минимум перерывов в лечении).

Если АЧН от 500 до 1000 (при хронической фазе ХМЛ), рекомендуется обсудить с лечащим врачом. В таких случаях, как правило, делают перерыв до восстановления показателей.

Если АЧН 500 и менее, делают перерыв в лечении, согласовав с доктором.

Возобновляют при восстановлении показателей АЧН. В идеале - более 1500. Дозу при возврате к лечению определяет врач. Необходимость применения ростовых факторов для стимуляции кроветворения также определяет врач.

Поэтому получив анализ с "низкими лейкоцитами" или "высокими лимфоцитами" первым действием должен быть подсчет АЧН и дальнейшее согласование с врачом.

Тромбоцитопения - снижение уровня тромбоцитов (PLT)
При снижении уровня тромбоцитов в пределах нижней границы нормы - 50 тысяч, как правило, никаких дополнительных воздействий чтобы "стимулировать тромбоциты" не требуется. Но все это тоже обговаривается с лечащим врачом. Может понадобиться более частый контроль и коррекция дозы.
При снижении уровня тромбоцитов менее 50 тыс. и кровоточивости, может понадобиться трансфузия тромбоцитарной массы, прерывание лечения.

Анемия -  снижение уровня гемоглобина

Не требует прекращения терапии при ХМЛ. С причинами анемии и показаниями к дополнительной терапии, трансфузиями эритроцитарной массы, -разбирается лечащий врач

Теги: ХМЛ, Определение АЧН, цитопении

0

2

RAF написал(а):

Как считают АЧН (абсолютное число нейтрофилов)

Возобновляют при восстановлении показателей АЧН. В идеале - более 1500.


У меня 48,750 получилось! ))))))) Насколько это в идеале?  http://cml.0pk.ru/uploads/000f/82/e7/116-2.gif

0

3

Sergio написал(а):

У меня 48,750 получилось! ))))))) Насколько это в идеале?

Sergio,
считаете пора в морг?!
http://cml.0pk.ru/uploads/000f/82/e7/113-5.gif
Не пугайте...видимо, следует пересчитать!
С приведением хода расчетов...
http://cml.0pk.ru/uploads/000f/82/e7/116-1.gif

0

4

http://cml.0pk.ru/uploads/000f/82/e7/114-1.gif

RAF написал(а):

Sergio,
считаете пора в морг?!
http://cml.0pk.ru/uploads/000f/82/e7/113-5.gif
Не пугайте...видимо, следует пересчитать!
С приведением хода расчетов...
http://cml.0pk.ru/uploads/000f/82/e7/116-1.gif


Палочкоядерные - 12
Сегментоядерные - 63
WBC - 65,8   Я позволил себе округлить до 65.

Далее по формуле.

65,000 - 100 %
    Х     -  75  %

Далее сами.

Жду результатов.  http://cml.0pk.ru/uploads/000f/82/e7/114-2.gif

0

5

Почему такие высокие лейкоциты?Да и палочкоядерные высокие. Вы же уже гидреа пропили,д.б снизиться. Я правда,когда начала принимать филохромин, после гидреа,тоже повысились лейкоциты до 36,и только через 2 недели,когда препарат заработал снизились даже ниже нормы -2,6 были. Вам ,наверное,нужно очно к гематологу. http://cml.0pk.ru/uploads/000f/82/e7/116-2.gif

0

6

Sergio написал(а):

Далее сами.
Жду результатов.

Sergio,
Екатерина Юрьевна Вам передает -

А какой идеал, если нет гематологического ответа?
Сначала нужно ремиссию получит...

Эти подсчеты помогают сориентироваться только при оценке нейтропении как проявления гематологической токсичности


Так что, ждем...

0

7

станиславна написал(а):

Почему такие высокие лейкоциты?Да и палочкоядерные высокие. Вы же уже гидреа пропили,д.б снизиться. Я правда,когда начала принимать филохромин, после гидреа,тоже повысились лейкоциты до 36,и только через 2 недели,когда препарат заработал снизились даже ниже нормы -2,6 были. Вам ,наверное,нужно очно к гематологу.

Это уже низкие лейкоциты! :))))
150 были на момент установления диагноза. Селезенка просто торчала из меня!  http://cml.0pk.ru/uploads/000f/82/e7/112-1.gif  http://cml.0pk.ru/uploads/000f/82/e7/112-1.gif

0

8

Sergio написал(а):

150 были на момент установления диагноза. Селезенка просто торчала из меня!

Sergio,
норма - не более 9!
Так что дерзай...
http://s2.uploads.ru/TdGcp.gif

0

9

Sergio написал(а):

Это уже низкие лейкоциты! )))
150 были на момент установления диагноза. Селезенка просто торчала из меня!

многовато!
меня при 35 вновь усадили на гидреа (уже на фоне приема филахромина)

0

10

Remedios написал(а):

многовато!
меня при 35 вновь усадили на гидреа (уже на фоне приема филахромина)

Не хочу снова на Гидру. =((
На Филе пока стабильно снижается. Это радует.

0

11

Sergio написал(а):

Не хочу снова на Гидру. =((
На Филе пока стабильно снижается. Это радует.

тоже не люблю эту штуку(
цитоститатик, химиотерапия, уууу, страшно
тем более она сама по себе ведет к образованию других опухолей

а как давно выявили заболевание? была норма по лейкоцитам за это время?

0

12

Remedios написал(а):

а как давно выявили заболевание? была норма по лейкоцитам за это время?


В середине Июня с подозрением на ХМЛ взяли пункцию. 22 Июня результат пришел, диагноз подтвердился.
Нормы не было. На момент обнаружения и подозрения ХМЛ, лейкоциты были 130.
После подтверждения диагноза, подскочили до 150. Видимо переволновался. =))
Сейчас снизились до 65. Медленно, но верно идем к цели.

0

13

Sergio написал(а):

В середине Июня с подозрением на ХМЛ взяли пункцию. 22 Июня результат пришел, диагноз подтвердился.
Нормы не было. На момент обнаружения и подозрения ХМЛ, лейкоциты были 130.
После подтверждения диагноза, подскочили до 150. Видимо переволновался. =))
Сейчас снизились до 65. Медленно, но верно идем к цели.

      Sergio, не переживай, ещё мало времени прошло для нормализации лейкоцитов. У меня при постановке диагноза лейкоцитов было 355, через два месяца пришли в норму.  Но я Иматиниб принимала (но это, наверное, не имеет значения)

0

14

Лера написал(а):

Sergio, не переживай, ещё мало времени прошло для нормализации лейкоцитов. У меня при постановке диагноза лейкоцитов было 355, через два месяца пришли в норму.  Но я Иматиниб принимала (но это, наверное, не имеет значения)


Да я не переживаю особо! )))) Пью таблеточки, чувствую себя лучше. Селезенка сократилась до нормальных размеров. =))
Все идет по плану. =))
355 ???!?!??!  Это очень много. Я думал,что я со своими 150 рекордсмен. Но Вы меня переплюнули! ))) http://cml.0pk.ru/uploads/000f/82/e7/112-2.gif

0

15

Месяц,это ,конечно,еще мало,я думала больше прошло. Вам повезло,быстро препарат дали. А я пила полтора месяца гидреа,пока назначили филахромин. http://s2.uploads.ru/TdGcp.gif

0

16

станиславна написал(а):

Месяц,это ,конечно,еще мало,я думала больше прошло. Вам повезло,быстро препарат дали. А я пила полтора месяца гидреа,пока назначили филахромин.


Да. Что что, а с препаратами напряженки нет. Гидреа сразу дали, не дожидаясь результатов цитогенетики. С Гливеком тоже проблем не было. Как и с филахромином! ))
Надеюсь после получения группы, перебоев не будет.

0

17

Sergio написал(а):

Надеюсь после получения группы, перебоев не будет.

Sergio,
по иматинибу, включенному в программу "Семь нозологий", - инвалидность не требуется.

0

18

RAF написал(а):

по иматинибу, включенному в программу "Семь нозологий", - инвалидность не требуется.


Я буду оформлять. =)) Государство же "заботится" об инвалидах. =)))

Лейкоциты медленно, но верно снижаются. Сегодня сдал кровь и забрал результаты анализа прошлой недели. Лейкоциты 21.  http://cml.0pk.ru/uploads/000f/82/e7/113-2.gif

0

19

Sergio написал(а):

Я буду оформлять. =)) Государство же "заботится" об инвалидах. =)))
Лейкоциты медленно, но верно снижаются. Сегодня сдал кровь и забрал результаты анализа прошлой недели. Лейкоциты 21.

...это правильное решение!
Удачи и Здоровья!
http://s2.uploads.ru/TdGcp.gif

0

20

RAF написал(а):

Удачи и Здоровья!


Спасибо! )))))

Не выдержал.
Проезжая мимо больницы, заехал и забрал результаты ОАК.

Лейкоциты 11.  http://cml.0pk.ru/uploads/000f/82/e7/112-3.gif  http://cml.0pk.ru/uploads/000f/82/e7/116-3.gif  http://cml.0pk.ru/uploads/000f/82/e7/115-5.gif  http://cml.0pk.ru/uploads/000f/82/e7/115-5.gif  http://cml.0pk.ru/uploads/000f/82/e7/116-3.gif

До скольки они будут снижаться на фоне приема иматиниба?
Просто придут в норму или ниже пойдут?

0

21

Sergio написал(а):

Лейкоциты 11.         
До скольки они будут снижаться на фоне приема иматиниба?
Просто придут в норму или ниже пойдут?

Sergio,
как известно - НОРМА: 4.0-9.0 х 10 в степени 9

У нас, как правило, бывает 2-8...
Надеюсь, ты помнишь какой результат брать в МСЭК?

0

22

RAF написал(а):

Надеюсь, ты помнишь какой результат брать в МСЭК?


Самый отвратительный! ))))

Только он был сделан давно. Спросят самый последний. И что я им покажу? Вот посмотрите, все в норме?  :confused:

Отредактировано Sergio (2015-07-31 12:33:36)

0

23

Лейкоциты 8 !!!  http://cml.0pk.ru/uploads/000f/82/e7/113-2.gif  http://cml.0pk.ru/uploads/000f/82/e7/114-4.gif  http://cml.0pk.ru/uploads/000f/82/e7/115-5.gif

0

24

Sergio написал(а):

Лейкоциты 8 !!!

Sergio,
Здорово!
А когда пункцию на цитогенетику будут делать?
Должны через 3мес. после постановки диагноза...
См. табл.2
http://se.uploads.ru/Lh31x.jpg
Взято отсюда - Рекомендации ELN-2013 по лечению ХМЛ

0

25

RAF написал(а):

А когда пункцию на цитогенетику будут делать?


22 июня выявлено заболевание.
В конце сентября наверное поеду. Либо в начале октября. http://cml.0pk.ru/uploads/000f/82/e7/116-2.gif

0


Вы здесь » ХМЛ-Стоп, CML-Stop » Вопросы Гематологу... » ХМЛ, определение АЧН, как разбираться с анализами крови?


Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно © 2007–2016 «QuadroSystems» LLC